Smacznego! |
"Dla sedewakantystów liczy się tylko ważność sakramentu i dlatego chcą
za wszelką cenę udowodnić nieważność sakramentów novus ordo, bo inaczej
nie mają podstaw by je odrzucać."
ks. Konstantyn Najmowicz, moderator forum FSSPX
Ekhem.... Gdzie zacząć? Co rzec, co napisać wobec takiej buty? Wobec takiego... czegoś.
1.
"Dla sedewakantystów liczy się tylko ważność sakramentu" - no tak,
rodzina ich nie obchodzi, Kościół ich nie obchodzi, Ojczyzna się nie
liczy, praca i znajomi też nie. Bardzo merytoryczna, precyzyjna i
udokumentowana wypowiedź.
2.
"Dla sedewakantystów liczy się tylko ważność sakramentu, dlatego chcą
za wszelką cenę udowodnić nieważność sakramentów"
Aha....tomistyczne przygotowanie gdzie ksiądz odebrał? Logikę, gdzie ksiądz studiował? Wedle księdza słów:
"liczy się tylko ważność sakramentu"
dlatego
"za wszelką cenę udowodnić nieważność sakramentów'.
Twierdzenie równie zasadne jak:
Liczy się dla mnie tylko prawdziwy ojciec
dlatego
za wszelką cenę uzasadnię, że nie jest moim ojcem.
3.
"sakramentów novus ordo"
Czyli nie są to sakramenty katolickie? Kościół jest jeden. Katolicki.
Nie słyszeliśmy o dowodzie, wedle którego, Kościół Chrystusowy byłby
Kościołem Novus Ordo. Jakiś dowód na poparcie tezy przeciwnej? Sprzed
Vaticanum Secundum.
4.
"nie ma się żadnej pewności, że przyjęte wcześniej święcenia w nowym rycie są nieważne"
Co nie znaczy, że mamy obowiązek przyjąć je za ważne. Wręcz przeciwnie.
Mamy podejść do nich z nieufnością. Stawką jest zbawienie duszy. Lub jej
wieczne potępienie. Prosty przykład - może ta woda jest zatruta, może
nie. Ktoś powie "nie ma się żadnej pewności, że ta woda jest zatruta",
czy też po prostu nie wypije tej wody i po prostu pójdzie dalej, zajmie
się swoim życiem, które ma do przeżycia, miast prowadzić czcze dysputy?
5.
Wedle słów ks. Najmowicza: "Wątpliwości te dotyczą przede wszystkim intencji wyświęcającego biskupa.
Gdy biskup publicznie neguje cele kapłaństwa, albo jego sakramentalny
charakter, to powstaje obiektywna wątpliwość co do jego intencji."
Nałożenia rąk (na ks. Najmowicza) w rycie posoborowej sekty dokonał kard. Henryk Gulbinowicz. Czytamy:
"...utworzył pierwszy w Polsce Diecezjalny Ośrodek Kształcenia
Soborowego Księży"
o Kard. Henryku Gulbinowiczu, za
http://www.pwt.wroc.pl
Utworzył Ośrodek Kształcenia Soborowego Księży, nie Ośrodek Kształcenia Katolickiego Księży. Jakieś pytania?
6.
"Proszę sobie przyjąć do wiadomości, że w Bractwie ludzie na prawdę
kompetentni, nad tą sprawą się zastanawiali i nie doszli do pańskich
konkluzji."
Ktoś mógłby rzec:
"Proszę sobie przyjąć do wiadomości, że na Soborze Watykańskim II byli ludzie na prawdę
kompetentni, nad tą sprawą się zastanawiali i nie doszli do pańskich
konkluzji."
Inny powie:
"Proszę sobie przyjąć do wiadomości, że w Sanhedrynie byli na prawdę
kompetentni Arcykapłani i faryzeusze, nad tą sprawą się zastanawiali i nie doszli do pańskich
konkluzji."
My przejdziemy do następnego punktu:
7.
"bo inaczej
nie mają podstaw by je odrzucać."
Niedouczenie? Buta? Zakłamanie? Co Konstanty Najmowicz w tym momencie reprezentuje?
Pisze bowiem apostoł Paweł, w Pierwszym Liście do Tesaloniczan;
"Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie!.
Unikajcie wszystkiego, co ma choćby pozór zła."
Mało? Sławetne "co na to Marcel Lefebvre":
"Sądzimy, że możemy stwierdzić na podstawie samej wewnętrznej i zewnętrznej krytyki Vaticanum II,
tj. przez analizowanie tekstów i studiowanie tajników Soboru, że z
powodu odwrócenia się od Tradycji i zerwania z Kościołem przeszłości
jest to sobór schizmatycki."
"Sobór ten przedstawia – naszym zdaniem i zdaniem rzymskich władz – nowy Kościół, który oni nazywają Kościołem Soborowym."
"Kościół, który zatwierdza takie błędy, jest zarówno schizmatycki,
jak i heretycki. Ten soborowy Kościół nie jest zatem katolicki."
"Soborowy Kościół jest przepojony zasadami 1789 roku. (...) Jego
założenie było oszustwem zainspirowanym przez Piekło, aby zniszczyć
Katolicką religię, jej Magisterium, jej kapłaństwo oraz Ofiarę Naszego
Pana".
"Radykalne i rozległe zmiany dokonane w rzymskim Obrzędzie Ofiary
Mszy Świętej i ich podobieństwo do modyfikacji dokonanych przez Lutra
obligują katolików lojalnych swej wierze do zakwestionowania ważności
tego nowego obrzędu. Kto lepiej od wielebnego ojca Guérarda des Lauriers zdoła wnieść przemyślany wkład w rozwiązanie tego problemu…?"
"Jeśli uważamy, że ta zreformowana liturgia jest heretycka i
nieważna, czy to z powodu zmian poczynionych w materii i formie, czy też
z powodu intencji reformatorów wpisanej w nowy ryt, będącej
przeciwieństwem intencji Kościoła katolickiego, to oczywiście nie możemy
uczestniczyć w tych reformowanych obrzędach, ponieważ bralibyśmy udział
w czynie świętokradzkim. Ta opinia oparta jest na gruntownych
przesłankach…"
Kolejny niedouczony? A może myli pojęcia? Czy też wszędzie widzi sedewakantystów?
Wszak na jednym z for, Konstanty Najmowicz pisał o biskupie Tissier de Mallerais:
"Niezły tupet, właściwy tylko sedewakantyście." oraz "Aż się ciśnie, by powiedzieć do bpa: " Co wolno wojewodzie, to...""
Zakończmy dwoma cytatami Konstantego Najmowicza:
"Nie przeciwstawiam, wręcz mówię, że właśnie po owocach poznacie
współczesne Bractwo. Zastanówcie się, gdzie są ci wszyscy polscy księża,
co byli na Garncarskiej? Czyżby wszyscy, to "złodzieje i
niezrównoważeni psychicznie"? Gdzie są zastępy kleryków? A jakie są
owoce?"
"Zawsze broniłem bractwa, ale po ostatnich wydarzeniach widzę, że to jest sekta."
Ciekawe, co na to ks.Konstanty nam powie?Dlaczego sam do tej rzeczonej sekty wstąpił? Jak dzisiaj może spojrzeć w oczy mieszkańcom z Garncarskiej? Czyżby już poznał odpowiedzi na swoje pytania?
OdpowiedzUsuńMoże droga redakcja zwróciłaby wpierw uwagę zainteresowanemu księdzu (czy też panu, skoro podważone są jego święcenia). Jak dobrze pamiętam na początek upominamy w cztery oczy, dopiero potem przy świadkach, a na koniec tak szerokiemu gronu jak tutaj.
OdpowiedzUsuńWygląda mi na to, że ktoś bał się dyskutować z x. Najmowiczem i skarży się teraz na blogu.
Szanuję bardzo twórców tej strony, bo prezentowane są tutaj bardzo wartościowe treści, ale czasem wydaje mi się, że za ostro naskakują na FSSPX i papieży. Oczywiście krytykować można, ale niech ma to wysoki, merytoryczny poziom, a nie poziom obgadywania kogoś jak w podstawówce.
Z Panem Bogiem
Co do święceń - jak wspomniał ks. Najmowicz, święcenia sub-conditione są udzielane bez rozgłosu (tak jak w przypadku jednego z księży tzw. SSPX-SO), a jak wiemy ostatnio w Polsce gościł bp de Galarreta.
UsuńKwestia jest taka, że ks. Najmowicz zabrał głos publicznie, dokonując generalizacji, zdecydowanie krzywdzącej dla wielu ludzi. Tak więc i szkoda i zgorszenie były publiczne. Chciał, nie chciał, wyszło jak wyszło.
Proszę zauważyć, że my ustosunkowaliśmy się do konkretnej osoby i do konkretnej sprawy. Ks. Konstanty przeciwnie - wrzucił pewną grupę ludzi do pewnego worka, przyklejając im pewną łatkę. Generalnie jesteśmy dalecy od uprawiania internetowego pieniactwa oraz prowadzenie czczych dysput.
Jeżeli chodzi o ewentualną dyskusję - nie ma problemu, ale... może np. my zajmiemy się swoją pracą, a ks. Konstanty, np. spowiadaniem i ratowaniem dusz?
Co do "naskakiwania" - uważamy, że, przynajmniej generalnie, prezentujemy merytoryczny poziom, nie ma miejsca obgadywanie (nie wyciągamy tzw. obyczajówki, tudzież błędów i pomyłek pewnych ludzi - zapewniamy, że nie jest tego mało), odnosimy się do konkretnych kwestii, podając konkretne uzasadnienie.
Argument o strachu przed dyskusją możemy łatwo odbić - ks. Najmowicz mógł napisać nam maila, zamiast publicznie generalizować. Oczywiście bądźmy rozsądni - ks. Najmowicz nie będzie pisał maili w każdej możliwej sprawie do każdej możliwej osoby - jest to po prostu niewykonalne.
Cytaty ks. Najmowicza dotyczące FSSPX również były publiczne.
Bóg zapłać za dobre słowo.
Z Panem Bogiem
Szanowni Panowie,
UsuńDo Pana Anonimowego: O ile wiem, wierni pisali do x. Najmowicza i pytali go osobiście w sprawie jego święceń kapłańskich.
In Christo Rege,
Pelagiusz z Asturii
http://www.tedeum.pl/tytul/1236,Sedewakantyzm-Analiza-teologiczna-i-kanoniczna
OdpowiedzUsuńhttp://semperfidelisetparatus.blogspot.com/p/blog-page_5.html
Usuńhttp://pelagiusasturiensis.wordpress.com/ Czy oficjalnie wiadomo co ks. Najmowicz odpowiedział tym wiernym, jeżeli cokolwiek odpowiedział
UsuńSzanowny Panie,
UsuńByło tutaj: http://pelagiusasturiensis.wordpress.com/2013/04/08/o-nowym-rycie-swiecen-kaplanskich/, w komentarzach. Tak, jak tam napisałem.
In Christo Rege,
Pelagiusz z Asturii
http://pelagiusasturiensis.wordpress.com/ Dziękuję za informację, Niestety nie widzę tam odpowiedzi samego księdza Najmowicza, no chyba , że nie umiem szukać. Jeżeli takowa jest, to poproszę to wskazanie jej " palcem", Z góry dziękuję
UsuńSzanowny Panie,
UsuńTak, jak napisałem, czyli usunąłem samą odpowiedź trzech księży (żeby nie było, że wszystko publikuję, i tak sytuacja jest delikatna). Streściłem tam odpowiedź księży.
In Christo Rege,
Pelagiusz z Asturii